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Reihenfolge Matze 28.07.2017, 22:54 |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung (Tech Talk: Röhrenthemen) |
Hallo zusammen Habe diese Endstufe gebaut: http://666kb.com/i/dlbnsazkx8oimi8y8.jpg An 8Ohm erhalte ich nur 11V RMS Was könnte da schief laufen? Grüße Matze |
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Bastelkarpo Zernsdorf, 28.07.2017, 23:15 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Alles ?! Du bist echt lustig. Wer soll dir bei diesen Ausgangsinformationen eine vernünftige Antwort geben ? Eingangspegel zu gering,irgendein oder mehrere Teile defekt, Netzteil zu schwach, Ausgangstrafo Müll, Röhren taub,Fehler im Aufbau, Hf Schwingungen und so weiter und so fort ! Bischen konkreter, ein nettes Bildchen vom Aufbau, Messwerte, Oszillogramme? Niemand hat hier eine Kristallkugel ! Gruß Peter ! --- |
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Arkadi Bischofswerda, 28.07.2017, 23:16 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Hallo Matze, es kann an alles möglichen liegen, Du muss mehr dazu schreiben und vielleicht auch paar Messungen machen. --- |
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| Funker 25474 Hasloh (SH), 28.07.2017, 23:27 @ Arkadi |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Hallo, 40mA Ruhestrom ist schon recht sportlich für ne EL34. 73 Wolfgang --- |
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| Matze 28.07.2017, 23:42 @ Funker |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Alles neue Bauteile. Bis 11V RMS läuft die Endstufe sauber! Angesteuert wird sie locker, nicht die Phasenumkehr clipt. Nur die beiden EL 34clippen, die eine etwas früher. Diese Trafos habe ich: (nicht die Schaltung!!!) https://mennovanderveen.nl/images/hetproject/project6.pdf Ich hoffe euch geholfen zu haben. Grüße |
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| nudels93 28.07.2017, 23:51 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Servus , wie alle schon sagten , und Didi Hallavorden , bei Didi der Doppelgenger sagte : Ich brauche mehr Details" I Kann mit deinen Angaben, nicht einmal eine vernünftige Simulation , machen, in der Simulation, Spiele ich dir in 1h ca 50 Varianten durch , wenn ich Bauteile ändere , oder hopsgehen lassen , oder Leitungen Unterbreche , Welche Übertrager Daten hasst Du? Oszilosgramme, Mespunkte an den Roehren.. etc Der der nur Simuliert und eigentlich keinen blassen Schimmer hat nudels93 |
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| Matze 29.07.2017, 00:07 @ nudels93 |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Wie ich sagte: Die Schaltun läuft sauber bis 12 Watt, also ist es meiner beschedenen Meinung nach nicht die Schaltung oder Verdrahtung. Dies ist meine vierte Endstufe, die erste die keine Leistung bringt. Erwartet habe ich so 30W. Die Trafodaten: siehe Link https://mennovanderveen.nl/images/hetproject/project6.pdf Austausch der Röhren brachte nichts. Vermute das die 380V nicht reichen. Wenn ich messen soll dann sagt wo, kein Problem! Grüße Matze |
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| Jochen NRW Kreis Coesfeld, 29.07.2017, 09:40 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Moin, dein AÜ hat ein Raa von 8 Ohm * 22,4^2 = 4 kOhm. Für 30 W Leistung benötigt man damit eine effektive Spannung (*) am Übertrager von Uaeff von (30 * 4000)^ 0,5 = 346 V. Der Scheitelwert würde also 346 *1,414 betragen. Das wäre 489 V. Das wirst du bei der Betriebsspannung natürlich nicht hinbekommen. Du kannst ja mal mit dem Oszi nachmessen welchen Spannungshub du an einer EL34 hast kurz bevor es klippt. Der Ruhestrom sollte übrigens bei 380 V ca. 32mA betragen. (*) Scheitelwert = 2^(0,5) * Effektivwert Beste Grüsse Jochen W. --- |
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| Ingo Schmitz Aachen, 29.07.2017, 10:07 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Hallo Matze, ich glaube nicht, daß die Steuergitter der EL34, über 150K, an 370V liegen. Viele Grüße Ingo |
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| DB (Landei) 29.07.2017, 10:25 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Zweierlei. Zunächst mal ist es ein Crossposting. Dann ... ach, lies es Dir halt dort durch, wo Du Dich "Loeter" nennst. --- |
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| Matze 29.07.2017, 12:10 @ DB (Landei) |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Hallo DB, habe nicht verstanden was du mir sagen willst!? ......sicherlich schaue ich überall nach, wo ich Hilfe finden könnte. Ist daran was verwerflich? Grüße |
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| Matze 29.07.2017, 12:16 @ Jochen |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Hallo Jochen, danke für deine Antwort, endlich mal ein Hinweis. Als ist es doch so wie ich es vermutet habe, Ub zu gering. Könnte der Austausch eines geeigneteren Übertrages was bringen? Grüße |
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| Matze 29.07.2017, 14:03 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Kommt erstmal in die Kiste. Für 12W recht schwer geworden! Grüße http://666kb.com/i/dlcjpp53oh5l630f1.jpg |
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| DB (Landei) 29.07.2017, 14:12 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Hallo, Crosspostings sind eigentlich nicht so besonders gern gesehen. Ansonsten, das Technische, weshalb Dein Verstärker keine höhere Leistung abgibt, steht hier, im Beitrag #18. MfG DB --- |
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| tt-joschi Thüringen, 29.07.2017, 17:09 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Ja, ein Röhrenverstärker mit den vielen Eisen bringt nun mal etwas mehr Gewicht auf die Waage als ein Sandverstärker. Sieht aber besser aus.  Mein GK71 wiegt ca. 50Kg und das ist nur die Endstufe in Stereo. MfG Jörg |
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| PeterL 29.07.2017, 20:04 @ Ingo Schmitz |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Moin, ich, ehrlich gesagt, auch nicht. Da moechte man doch gerne wissen, wie die Gittervorspannung erzeugt wird und in welcher Groessenordnung sie liegt. Btw. Stand-By wuerde ich nicht mit einer unterbrochenen Katodenleitung machen. Ich wuerde mittels einen Vorwiderstandes einfach die Schirmgitterspannung der Endroehren stark reduzieren, so dass der Anodenstrom auf einen kleinen Wert (so 5mA) sinkt. Zu- und abschalten mit einem Schalter, der den Widerstand ueberbrueckt. 73 Peter |
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| Funker 25474 Hasloh (SH), 29.07.2017, 22:01 @ PeterL |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Hallo, ich mache den St-By Betrieb so indem ich -Ug1 so niedrig schalte das die Röhren voll sperren. 73 Wolfgang --- |
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| PeterL 29.07.2017, 22:37 @ Funker |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Moin, die Gittervorspannung wuerde ich in Ruhe lassen, am Ende baut am sich da Unzuverlaessigkeiten ein. Die Roehren nicht voll zu sperren, ist meine Absicht, auch wenn ich die Gefahr der Zwischenschichtbildung auch nicht fuer hoch halte. 73 Peter |
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| Matze 29.07.2017, 23:16 @ PeterL |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
Hallo an alle die mir Tips geben - eingebaute Werte wie im Schaltplan -der Amp (Nachbau eines Gittarenverst.) klingt sau gut (Meinung des Gitarristen nicht meiner). Dies hat viel mit den Vorstufen zu tun, sauberer Klang -das Problem mit der Leistung sind wohl die Trafos, Ub sollte wohl 450V haben die Box hat nur 16 Ohm wie ich heute erfahren habe! -die Trafos sind nicht die org. Trafos (zu teuer) -StandBy wird in Git._Amps oft so gemacht ....Allein wegen den 16 Ohm (4X12) würde ich noch den AÜ austauschen wollen evtl. könnte ich hier http://www.roehrentechnik.de/index.html was finden. Für Vorschläge bin ich dankbar Grüße Matze |
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| Matze 30.07.2017, 00:34 @ PeterL |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
an jede Kathode ein 10k Widerstand löten, der den Schalter überbrückt, soll auch die Röhren schonen. dies ist wohl die einfachste nachträgliche Möglichkeit. Grüße |
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| MartinM Biedenkopf, 30.07.2017, 05:05 @ Matze |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
damit hast du dir deine Antwort selbst gegeben. Und da der Lautsprecher mit dem Trafo einen Spannungsteiler bildet an dem die Gegenkopplung sitzt ist die auchnoch zu feste. lG Martin --- |
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| Matze 31.07.2017, 11:10 @ MartinM |
Endstufe mit EL34_mangelnde Leistung |
werde wohl erstmal meinen AÜ gegen den Ü4 von W... austauschen. Grüße ( konte weder den Namen noch den Link einfügen. Meldung: "nicht akzeptiertes Wort" !??? Grüße |
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